Ich weiß nicht, wo die Frage am besten passt. Ich stell sie mal hier rein.
Mir ist aufgefallen, dass sich sehr viele hier im Forum negativ über Shemales äußern, die sehr männlich aussehen.
Ich muss zugeben, ich steh auch mehr auf die weiblichen, aber trotzdem:
Wie weit sind Shemales eigentlich Frauen? Asiatische Shemales haben ja von Haus aus den Vorteil, dass sie eher feminin aussehen.
Shemales sind ja auch nicht komplett umoperiert. Ich schätze, sie bekommen Hormone gespritzt, dass die Körper weiblicher aussehen, aber eigentlich sind sie doch Männer. Wenn sie sich also z.B. im Gesicht rasieren müssten (was hier oft als "Verdacht" bei diversen Shemales angeführt wird), würde mich das nicht wundern.
Vor Jahren hat mir mal eine Prostituierte erzählt, sie sei ursprünglich ein Mann gewesen. Das wäre mir nicht unbedingt aufgefallen, aber damit hatte ich auch nicht gerechnet, und sie war komplett umoperiert.
Also meine Frage. Wer kennt sich da aus?
Sind Shemales Männer, die durch Hormone weiblicher aussehen, oder sind sie doch schon Frauen, die eben nur nicht ganz umoperiert wurden?

Es gibt solche und solche denke ich. Manche sind ja so unglaublich Feminin, auch die Stimme. Bei anderen wiederum merkt man es relativ schnell.

Asiatinnen haben oft einen Vorteil was das angeht ja.

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[...]Jeden Morgen wenn ich aufsteh macht sich Mama Sorgen dass ich draufgeh[...]

Fragen wir anders herum. Sind Translover richtige Männer? Sind für Dich alle Frauen, die sich täglich rasieren, und unter den dunkelhäutigen Frauen müssen das viele, deswegen Männer?

Um Deine eigentliche Frage zu beantworten, es gibt beides. Darum ist es im Deutschen so sinnvoll, die vereinheitlichenden Begriffe Shemale, Ladyboy oder Transgender in zwei Begriffe aufzuspalten. Transvestiten und Transsexuelle. Erstere sind und waren Männer, ob mit oder ohne Hormongaben, und die zweite Gruppe waren und sind immer Frauen, egal ob mit GaOP, oder ohne.

Von außen kannst Du es nicht unterscheiden. Eine Identität sieht man nicht und liegt nicht daran, welche Kleidung man bevorzugt. Und in beiden Gruppen gibt es äußerlich, vom Verhalten und der Denkweise feminine und maskuline Typen. Es ist wie in der gesamten Gesellschaft. So wie es feminine Männer gibt, gibt es auch maskuline Frauen. So what?

Und wenn Du in die Genetik einsteigen willst, wird es noch vielfältiger. Betrachte zusätzlich die Gruppen der XY-Frauen und XX-Männer sowie die Zwischengruppen der Klinefelter (XXY) und Intersexuellen. Transexuelle findes sich in allen vier Gruppen, wobei der Übergang zu den vier verlinkten Intersexuellen-Gruppen kontinuierlich ist. Aber da streiten sich die Geister noch, es es genetische und/oder andere Einflußgrößen sind.
http://www.intersexuelle-menschen.net/
http://www.klinefelter.de/cms/
http://www.xy-frauen.de/
http://de.wikipedia.org/wiki/XX-Mann

Ist alles nicht so einfach, und im Grunde doch. Wir sind alle Menschen und jeder sollte jeden so respektieren, wie er ist.

Die Eingangsfrage ist mit der gleichen Wertigkeit zu betrachten, als wenn man im Gegenzug die folgenden Frage versuchen würde zu beantworten:

Sind alle Männer, die sich für eine Shemale interessieren, verkappt schwul und wollen dieses in er Öffentlichkeit nicht zugeben?

Auch auf diese sehr provokannte Frage wirst du keine eindeutige Antwort erhalten.


Grundsätzlich ist es so, dass es nicht wenige Menschen gibt, welche kein eindeutiges Geschlechtsempfinden haben - sich also nicht so fühlen, wie sie rein körperlich auf die Welt kamen. Forscher gehen hier sogar mit einer Häufigkeit aus, welche mit dem Auftreten von roten Haaren bei Menschen vergleichbar ist.

Bei einem Teil dieser Menschen ist es jedoch nicht nur so, dass sie sich nicht mit ihrem angebohrenen Geschlecht zugehörig empfinden - sondern wie das Gegengeschlecht empfinden und fühlen - diese Menschen sind dann nach medizinischer Definition transsexuell.

Von diesem traut sich ein Teil, den Weg komplett zum anderen Geschlecht zu gehen, bzw. ihre äußerlichen Merkmale dem empfundenen anderen Geschlecht anzupassen. Das größte Risiko liegt bei diesem Anpassungsprozess nach wie vor bei der geschlechtsangleichenden Operation, welche ohnehin ein Schritt ist, der nur sehr schwer bei einem Irrtum korrigierbar ist.

Aus juristischer deutscher Sicht ist jeder Mann, bei welchem Transsexualität festgestellt wird, eine Frau und umgekehrt natürlich bei jeder Frau die transsexuell ist ein Mann - egal in welchem Stadium der Wandlungsprozess ist.
Da wir selbst von den Betroffenen wissen, wie schwer die gesellschaftliche Akzeptanz und deren Angst von Transsexuellen ist, sprechen wir grundsätzlich immer bei ehemaligen Männern und verfolgen diese Linie auch recht konsequent in diesem Forum.
Natürlich haben auch wir eine gewisse Toleranz und versuchen die Unwissenheit nicht Weniger über die voran geschilderten Hintergründe mit einzubeziehen.

Nichtsdestotrotz darf sich jeder Forenuser sicher sein, dass er bei bewusster Provakation in dieser Hinsicht, sich die besten Chancen verschafft, dieses Forum wieder als Gast betrachten zu dürfen.

Natürlich sollte man auch berücksichtigen, dass es andere Länder mit anderen Sitten gibt und es zum Bespiel auch so ist, dass in einigen Ländern Homosexualität sehr diskriminiert wird und es daher durchaus sein kann, dass in einem solchen Fall ein Schwuler den Weg der Transsexualität wählt, statt Repressalien zu erleiden.
Allerdings denk ich nicht, dass diese Fälle nun ausgerechnet hier nachDeutschland kommen, denn hier könnten sie auch ganz normal als Schwule leben.

Es mag sicher sein, dass so manche Shemale noch recht maskuline Züge hat, doch liegt dies sich nicht daran, dass sie gerne ein Mann sein möchte, sondern daran, dass sie nicht so konsequent Hormone einnehmen kann. Hintergrund hierfür ist wiederum die Tatsache, dass die meisten Freier von TS passiv sein möchten, sich also gerne in dem Arsch ficken lassen wollen oder eine Schwanz blasen wollen. Wenn die TS jedoch konsequent die Hormone nehmen würde, wäre die Errektionsfähigkeit des noch vorhandenen Penisses zumindest eingeschränkt.

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www.transgirls.de ... oft kopiert, doch nie erreicht!

Antwort kurz und knapp: Jede(r) Transsexuelle(r) fühlt sich dem Geschlecht zugehörig welches sie (er) im Inneren spürt und verhält sich auch dementsprechend.
Es gibt Transsexualität in beiden Richtungen. Um es mal einfach auszudrücken: Es gibt Männer die innerlich Frau sind und dies auch äußerlich werden und auch umgekehrt.




Der Begriff Shemale wurde von der Pornoindustrie geprägt und hat keinerlei Aussage!
Eine MzF Transsexuelle muss sich rasieren solange sie nicht mehrere Haarentfernungssitzungen hinter sich hat. (z.B. Laser etc.) deshalb ist sie aber kein Mann.
Ich kenne männliche Kollegen, die keinen Bartwuchs haben, sie sind deshalb noch lange keine Frau.




Wie gesagt der Begriff Shemale kommt aus der US-Pornoindustrie und bedeutet im Grunde genommen nichts anderes als MzF-Transsexuelle, wird nur schlagkräftiger umgesetzt, weil man ja Pornos verkaufen will. Früher gab es auch den Begriff "Schwanzfrauen"......

In nem Porno sicherlich angebracht, weil man ja geil machen will und eine gewisse Illusion schaffen möchte.
Aber die meisten Männer denken jede TS-Pornodarstellerin rennt nur mit nem steifen Schwanz durch die Gegend und ist immer geil und will am Tag 10 Kerle vögeln.... No dies ist eine Illusion. Denn die meisten TS, die ich kenne sind ganz normale Frauen und keine Fickmaschinen oder wilde Tiere.

Also wenn du den Begriff Shemale so verwendest, wie die Pornoindustrie sie darstellt, denke dran, das ist Film!!!! Im realen Leben ist mir auch noch kein Batman über den Weg gelaufen

Ich würde dir raten, wenn es dich denn wirklich interessiert dich mal mit den Thema Transsexuelität etwas mehr zu beschäftigen. Bärbel hat dir schon ein paar gute Links genannt.


Warum eine Begriffspolarisation mit ner anderen beantworten?

Ich könnte dir ein paar Namen nennen von Schauspielern, die von jeder Frau als das Sinnbild eines Mannes gesehen wird, die sich auch schon in den A** haben ficken lassen

Und was ist ein "richtiger" Mann??? ...ich glaube das definiert auch jeder anders für sich!




Dann bin ich verkappt schwul, aber ich gebe es hiermit in der Öffentlichkeit bekannt!!!!!!!!!!!!!!

Ich denke jeder geht anders mit dem Thema um und je mehr über das Thema geredet wird um so besser, denn irgendwann hat keiner mehr ein Problem mehr mit sich selbst, und mit dem wie andere einen sehen. Mir ist es nämlich völlig egal ob jemand zu mir sagt, ob ich verkappt schwul bin, oder ob ich kein richtiger Mann bin, oder was auch immer. Nur wer es zu mir sagt ist mir wichtig.
Dann müsste man auch Fragen ist ne TS überhaupte ne Frau, wenn sie auch auf Frauen steht????


Abschliessend noch ein kurzer Satz:
Eine MzF TS ist eine richtige Frau! Weil sie im Inneren immer eine Frau war.
Aber damit kommen wir wieder zu Bärbels Frage: Ist ein Mann ein Mann weil er Translover ist???
Da müssen wir auch fragen ist eine Frau eine Frau wenn sie auf TS steht?
Oder ist eine Frau eine Frau weil sie auf andere Frauen steht?

Ich glaube wir müssen uns entweder noch 24 neue Geschlechter ausdenken oder wir kaufen uns alle RealDolls um nicht in die falsche Schublade gesteckt zu werden....

Oder ("""Wunschdenken"""): Wir werden alle ein wenig tolleranter.........aber dies halte ich für einen Wunschtraum.

Buenos Noches
Carlos

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Dieses Smiley wurde von mein Omma selbstgestrickt und von meiner Admöse biologisch verträglich gekocht.

Schizophren im Neopren
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"Eine MzF TS ist eine richtige Frau! Weil sie im Inneren immer eine Frau war.
Aber damit kommen wir wieder zu Bärbels Frage: Ist ein Mann ein Mann weil er Translover ist???
Da müssen wir auch fragen ist eine Frau eine Frau wenn sie auf TS steht?
Oder ist eine Frau eine Frau weil sie auf andere Frauen steht?"

Perfekte Antwort! Wir sind, was auch immer wir sind. Manchmal geil, manchmal gelangweilt. ....
Aber immer wir.

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Head of Bitch Testing
B: "Nein, ich war die alte dicke Trulla, die trotzdem sehr viel Spaß hatte. "

Warum Wunschtraum? Früher war es Wunschdenken, seinen Beruf frei wählen zu können. Genauso ist es für viele Menschen immer noch Wunschdenken, sich selber seinen/ihren Partner aussuchen zu dürfen. Da habe ich gerade gestern einen Artikel gefunden, der ein wunderbares Beispiel für diese Art von Fremdbestimmung ist:
http://www.gmx.net/themen/gesundheit/kind/168lz48-11-jaehrige-in-tuerkei-schwanger
(Randbemerkung nicht nur für alle türkischen oder türkischstämmigen Mitleser: dies ist nur ein Beispiel, dieses Verhalten ist auch inDeutschland nicht unüblich, wenn auch noch nicht in dem Alter. Das ist definitiv kein Angriff auf die Türkei!)
Und?
Ist es deswegen kein legitimer Wunsch?
Ich finde doch.
Also seien wir alle etwas toleranter als bisher und geben wir uns (noch) mehr Mühe, nicht nur in unserer engsten Umgebung anderen Menschen zu zeigen, dass Toleranz sich lohnt. Denn nur aus Vielfalt wachsen mehr Vielfalt, mehr Ideen, mehr bunte schillernde Welt, mehr Erleben.

Amen.

Schöne Grüße, Nico

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Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst. (Konrad Adenauer)

Ich wollte nur zum Nachdenken anregen. Wenn der Themeneröffner die links gelesen hat, wird im der Variantenreichtum unter den Menschen hoffentlich klarer. Wie Du schon sagtest, was ist eine "richtige" Frau? Gehört z.B. die Gebärfähigkeit dazu? Ganz sicher nicht, auch wenn sich manche Frauen bei Unruchtbarkeit selber nicht als richtige Frau sehen.

naja ne Frau die Gärfähig ist würde mir schon gefallen!!!!!!
Wenn diese dann noch GÄrstensaft (hihihi) absondert....fantastico

Also ne echte Frau ist für mich eine Hure im Bett, eine 4 Sterne Köchin in der Küche und ne Mutti wenn ich krank bin.
hahaha...

Im Ernst: (nein nicht im Ernst wie ihr es meint, dazu reicht meine schwule Ader noch nicht)....

Ne richtige Frau kenn ich nicht, ...genau so wenig wie einen richigen Mann!
Die richtige Frau, oder der richtige Mann ....die wird man erkennen wenn man sie kennenlernt...und das nennt man dann Liebe, egal ob groß, klein schwarz oder weiss, dick oder dünn, mit schwanz, oder ohne, schlau oder dumm....für jeden läuft da draussen was rum, wenn er es noch nicht gefunden haben sollte.

Alles andere ist nur sexuell ausschweifend und irgendwie porno!

Wisst ihr vor Gott sind wir alle gleich, auch vor den Priestern, solange wir Mittwochs Schrankdienst machen.

In diesem Sinne

Carlos (ein richtiger Kerl dank Chappi)

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Ein echter Mann ist für mich ein durchtrainierter und intellektueller, ein charmanter und witziger, ein Mensch, dem ich mich hingeben kann, der aber eine gleichberechtigte Beziehung toleriert und mich in jeder Hinsicht respektiert und unterstützt, der mich bei Bedarf versorgen kann, der eine Beziehung gestaltet und der im Notfall alles stehen und liegen läßt, um sich um mich zu kümmern.

Richtige Männer unterscheidet sich wohltuend von:
- Machos
- unempathischen und egoistischen Arschlöchern
- devoten und passiven Ja-Sagern
- Mitlaufenden Stammtischschwätzern
- langweiligen Erbsenzählern
- Ödipussys
- Transvestiten
- ...